受访人：regan
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采访：choyee 小寒 |
文稿：左熙月 周淼 polaris |
后期排版：小寒 |
q：请问一下年龄是？
regan：00年
q：请问你是什么时候接触到凯发app的呢？
regan: 两年前
q：元宇宙的哪个点了吸引你，并让你决定在其中贡献内容的？
regan: 听到元宇宙这个概念时，我就想过未来会把一些实体的价值赋予到元宇宙中，再通过元宇宙去创造新的价值，元宇宙未来会是一片蓝海。
q：如果用几个词描述你心目中的元宇宙，你觉得什么？
regan：心目中的元宇宙，类似于电影头号玩家，我觉得现阶段是任重而道远，它现在还在一个很早期的阶段。
q：如果说“任重而道远”的话，你认为元宇宙目前的发展面临怎样的问题呢？
regan：首先元宇宙它是一个概念，这个概念提出来后需要后续的一些落实。大家都知道它最早只是小说作者提出的概念，我认为未来它具体落实到应用上会有一些定义上的偏差。第二，现在面临很多问题，其一硬件问题，终端不够成熟，不管是vr还是mr。我也有一些做这方面投资的朋友，他们也认为目前的技术是不够成熟的。包括我有看到一家瑞士做vr叫creal的公司，他们现在也只是工程机的状态，落地商用还需要时间。还有就是基础设施例如云计算，也并不成熟。元宇宙作为web3构建的载体，web3现阶段也是不成熟的，泡沫与高估值，国内的一些政策，包括传统机构入场，它现在的模式更像是互联网早期。
q：也就是说元宇宙的落地一定要和类似vr，ar的技术挂钩的是吗？
regan：对，就像互联网的爆发离不开pc与移动端的普及。那元宇宙整体的产业发展需要有相关技术成熟，再到消费者的普及。
q：有一些人认为，元宇宙是不是通过游戏的实现就能实现落地，你有什么看法吗？
regan：因为我现在也在负责一个香港的3d元宇宙社交项目，我对我们自己的产品很有信心，但我觉得这跟真正意义上的元宇宙还是有距离的。比如mr和移动端，它都属于终端，但我觉得未来智能手机应该会被淘汰的，最后只会留下mr，当它可以做到足够的轻量化，包括配套的一系列的成熟，就可以实现真正的元宇宙。
q：能介绍一下你现在参与的元宇宙项目吗？
regan：我现在参与arenaplanet这个项目，负责marketing和community。我们是在构建一个3d元宇宙社交软件。
q：那你身边从事元宇宙的零零后多吗？
regan：我觉得往这个方向走的人比较多，但真正build的还不是很多。大家都在参与研究，可其实从事元宇宙建设的人其实并不多
q：那你未来有怎样的发展计划呢？
regan：首先q3 arenaplanet落地，希望我们能把这个元宇宙社交产品能打磨好，把用户体验做好，第一阶段basic social function，nft项目/dao入驻并完成几轮land sale，第二阶段加入趣味性的养成类小游戏提供用户粘性，去作为一个nft社区的底层工具穿越牛熊。
除此之外，我现在在和朋友策划一个国内联盟链数藏与实体产业结合的平台，但它与现行数藏平台不一样，我自己称它为2.0。这个平台有点像pokemon go和数藏以及线下实体的结合。1.0的模式就是大家都在做c端，做一些ip的整合和对接，然后发布一些藏品，它本身还是一个存量市场。我们想做的是一个增量市场，b2c，更多的是像淘宝或者抖音流量池。我们会去做线下产业实体的一些结合，包括跟文旅产业的结合和推广。1.0里以前可能大家签了一个ip后，就会一起在一级市场发售，二级市场分润，那其实这收益是有限的是存量市场。我们的平台上我们会为b端提供流量，去帮他们推广，在这个过程中拿出例如4/5的利润去做用户的回馈，这就可以避免他们陷入一个死亡螺旋。因为现有的国内收藏平台基本都是只有拉盘用户才会进来，用户进来后又得拉盘。那这个模式运作到顶端的时候，那些大户或是最早的参与者就会因为看不到任何增长利润而离开，造成急速下跌和很多用户的财产损失，本质上都是资金盘。
我们现在策划的平台是不会通过价格的拉盘去拉新。我们去承接b端的流量，这种平台可以实现整体正向的一个良性的增长。b端/数藏这两个点也会给我们带来流量。国内数藏平台的一些负责人，我和他们也聊过接下来的一些变革，他们也一定程度上认为目前这种传统的路是跑不通的，需要变革，但是这条新路还要继续摸索。我们和实体产业去联系是一个很好的模式，因为b端公司确实有广告等业务需求，这种需求不是通过我们拉高产品的泡沫的价值去支撑的，而是实际存在的。我们将实际的利润反馈给用户来拉新，就可以比较好地避免一个死亡螺旋的情况。我们和很多vc/投资人聊过，他们对我们这个非常感兴趣，我们最近在把这些观点和思路继续打磨，产品ui都在同步进行，准备进行pre-seed。
还有，我在跟中国美院这边的两个朋友做一个fancy art dao。因为接下来两年无论是数字藏品还是海外的web3项目，特别是元宇宙项目，整体对3d建模的需求是很大的。这个dao就是想将设计师，艺术家，平面设计和3d建模的学生或从业者聚集到一起，进行沟通交流。但我们不是真正意义上的dao，我们不会去发token，更可以理解为一个设计相关的组织。
q: 感觉你说得特别好，特别是和实体结合这一点。现在有很多人都觉得元宇宙脱离实体经济，只是一个庞氏骗局，你是怎样认为这个观点的？
regan: 目前我认可，现在还处于早期。第一，很多人不懂，可能是因为所受教育、认知的局限。他也不愿意去学习。元宇宙作为web3构建的一个载体，web3很多人也说是骗局，他不能认识到未来的一个发展。第二，任何东西早期它都是泡沫，这个是毋庸置疑的。包括互联网泡沫破裂也是死掉了99%的公司。我觉得是第一是后疫情时代，包括现在大家对物质的需求可能没有那么高了，那我觉得更多是精神娱乐上的需求，可能是对虚拟世界的一些这种需求或者是游戏上的一些需求，我觉得会高于以前。这是跟当前的一个情况是结合的，其实我觉得它未来肯定是一个很大的蓝海。那包括他们很多人说现在是泡沫，或者是没有任何价值的，或者是没有跟实体去结合，我是认同的，所以说我看到这些弊端，然后去build，去做一些相关的东西。更好地去赋能实体。因为任何东西它是没办法不依靠实体的。所以说，我觉得未来真正意义上的元宇宙，应该跟实体去做一个这种一比一的映射，或者是比如说实体多一点，虚拟少一点，这样的一个映射。
q: 那你觉得就是那现在的元宇宙的发展中，它面临着哪些缺陷呢？你可以结合刚刚说的那个任重而道远再说一下？
regan:说的很多，做的太少，你比如说，包括元宇宙可能都是概念性的，包括最早一些a股的一些公司也只是用元宇宙过来炒作，去拉高他们的股价，真正的builder太少了。然后第二个的话是现在是整体的一个硬件还有基础设施不够成熟。都是需要时间去打磨的。第三个是受众人群，就是用户。其实现在大家都有这个需求，那包括大家为什么去关注这些东西，本质上也是因为大家有这个需求。包括刚刚前面讲的后疫情时代的催生，未来会有越来越多的用户进来。包括可能未来比如说大萧条时代到来，当现有的物质资源满足不了庞大的人口的时候，我们是需要一个东西去填补这方面精神空缺。就是让这个虚拟世界也好，元宇宙也好，去作为主导。
q: 你刚刚有提到一个文旅结合的项目，像这些项目的话，它面临着怎样的困难和问题呢？
regan：我们现在在一个很初步的一个阶段，然后我们团队上还需要去做一些扩招。我们现在团队里有三个浙大的博士，然后他们能去做一些技术上的一些支持。然后还有一个是二级市场。其实国内有很多平台都有二级市场嘛，但是开二级市场在国内本身是没有相关的法律允许的，包括可能有些像微信小程序什么的，他们就在打击这一块的有二级市场的藏品的平台，去治理这个乱象。具体的还有政策的落地，因为现在据我了解，有一百多家国字头的，国资背景的一些数藏平台，他们都搭建好了，蓄势待发，但是他们没有去上线，因为现在政策不明朗，但是主要还是国家的整体政策的一个落地，去做一个监管的规范。
q:最主要还是落地的法律合规的问题是吗？
regan: 我们是会去做一级市场。但是二级市场的话可能我们在想一个办法，就是嫁接给一些现有的一些平台或者是用户可以去做一些场外交易尝试去规避这个问题。
q: 你认为dao和传统的公司有什么区别？
regan:我个人觉得最大的一个区别是传统公司的模式比较僵化，它有一个很强的上下级关系，更多的是强调是谁去做主导，然后其他人都是一个附庸的一个状态。包括一系列的那种利益分配问题，也很容易导致整体的一个僵化，包括现在有些企业到后期以后就是慵懒低效的状态。我觉得这是一个公司未来必然会出现的情况，它是一个必然规律。我觉得dao就很好的解决了这些问题，但是现在国内是没办法去做一个dao的落实。所以说我觉得这一块还是任重而道远吧，我觉得现阶段的dao都不是真正意义上的dao，应该都是兴趣小组、兴趣群。因为真正意义上的dao是要发token的,但是如果你的主体是在国内，你发token，你就涉及相关法规问题了。
q: dao它现在含有一定的兴趣成分，你觉得它的一些那种去中心化、自治这样的特性，能帮助年轻人来摆脱社畜的状态吗？
regan：我觉得一定程度上是可以的。我自身是受益的，会不断push自己。
q: 那你觉得元宇宙近几年迅速爆火的原因是什么呢？
regan: 因为现行的一些科技或者说所创造的一些需求不能满足现在的一些人的一些需求。还有一个是后疫情时代，大家都是在家里被封着，习惯这样的一个远程，而元宇宙本身就是一个不受地域限制的，那它其实比较契合这样的一个时代背景。还有就是资本炒作。
q：你觉得未来会有怎样的发展前景呢？
regan： 我觉得未来可能是万法归一，我很喜欢万法归一这个词。一是基础设施的万法归一。举个例子，前两天北京在开会，拟定未来可能会有一个关于联盟链的设施标准。具体情况我不不记得了；还有公链上未来所有的元宇宙项目我也觉得也会因为终端设备的成熟而万法归一，所有存活下来的项目只是元宇宙中细分的一个个平行宇宙。二是终端设备的万法归一，我认为未来对pc端和手机端的需求会大幅度减少，假设在未来的场景里，vr或者mr的设备技术已经很成熟了，浏览网页，打电话，玩游戏的一切都是在新的终端设备，未来出门就不需要带手机，可能只需要戴一个眼镜或者头盔。办公也不依赖电脑了，开车可能都不需要车机系统了。所有的终端都万法归一了。虚拟世界可以实现采购，可以进行穿戴消费，虚拟店铺与实体店铺连接，之后实体消费品会直接送到家里这种形式。
q：你觉得元宇宙为零零后带来了哪些机遇？
regan：第一个是学习机遇。我就是这一波浪潮的受益者，因为它属于很新的行业，目前处于早期发展阶段，比起传统的工作可能有更多学习的机会，也认识了很多优秀的同龄人以及前辈；第二个我认为是认知差异。比如说最早，传统行业里不懂互联网的那些人，那些所谓的old money，可能他做传统行业赚的钱在这十几年也被淘汰掉了。如果web3革命胜利了，如果说不学习不去接触这些东西，传统的必将被淘汰掉。这是一个认知层面的事情，没有任何人可以赚到认知以外的钱。
q：在web3中存在代际差异吗？
regan：没有，我所接触到的web3的这些人当中，有七零后，有八零后、九零后，我自己属于零零后。我觉得，我们都是互相去respect，并不存在“倚老卖老”的现象，我认为在web3里大家都还是属于比较平和的，也非常感谢早期web3的步道者，没有他们就没有我，感谢这些前辈。
q：对未来想进入web3的年轻人有什么建议吗？
regan：第一个，web3和web2是有连接的，直接进入觉得有偏差的话，可以去web2的相关公司去上上班，同时去接触web3。如果直接进入，可能存在两个问题，一是缺乏相关硬性技能，二是感知上有所偏差。
q：你认为元宇宙的崛起对哪个领域会产生较大的影响？
regan：我认为第一个是设计行业，从平面设计到3d建模都有一个很大的推进作用，会对一些艺术家和设计师造成正向影响；第二个我认为是游戏产业，元宇宙能够满足的主要两个需求就是社交和游戏。一个是身份认同，社交认同，数字化的转移；另一个是娱乐方面整体的体验。
q：你认为这样的工作和web2，比如说一些互联网战略部有什么区别吗？
regan：web2给其他人打工被压榨，web3给自己打工。
q：你刚进入web3在做什么工作呢？
regan：最初也只是接触一些概念，是最早在一些社区里帮忙做管理，对接资源，自己也发过一些pfp项目，积累一定的资源和经验之后，然后抓住机会，在好的项目里再进行不断地修炼和学习。
q：你目前学的什么专业？
regan：我本科的专业是财务管理（中外合作。最早是在油管上学习区块链的相关知识。一开始对这些东西感兴趣，好奇心驱动我会有这种学习的想法。
q：你内驱力一定很强吧！
regan：stay hungry stay foolish。多学习吧，行动大于语言。
genz meta lab
最近和很多从事web3的零零后进行交流，感觉他们对自己的行业有更加清醒的认识，而一些传统路径上的年轻人可能更多的是盲目地被大环境推着走的感觉。